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Zitat:

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ich glaube nicht alles was ich sehe. aber es gibt dinge die indizien dafür sind, dass dieser anschlag entweder schon bekannt war oder tatsächlich von der USA aus gesteuert war.
ich glaube allerdings nicht, dass herr bush unmittelbar dahinter steckt.

als beispiel wird immer der zweite weltkrieg hergenommen.

das ist ein gutes beispiel.
viele glauben, dass hitler an allem schuld war. waren es aber nicht eher die politiker und menschen um ihn herum?
wußte hitler überhaupt von der massenvernichtung und der den zuständenin den lagern? wurde er nicht von seinen leuten isoliert? was ar mit den reisen, eines herrn himmlers nach england und seinen geheimen treffen?
wäre die USA huete so eine supermacht, wenn das 3. reich überlebt hätte?
hätte der 2te weltkrieg überlebt, wenn die richitgen leute hinter hitler gestanden wären und es keinen massenmord gäbe?
nur so mal am rande, hitler war ein großer freund des islams.

es ist nie nur einer schuld. doch in wirklichkeit hat die USA angst, große angst und das schlimme ist, nicht vor einem großen krieg, sondern vor ein paar (in relation zur gesamten weltbevölkerung)terroristen.

und vor was haben wir angst? das die USA kommt. oder wenn wir Probleme haben, dass sie nicht kommt.

terrorbekämpfung ist das wort, für den freibrief in jedes land ein zu maschieren und krieg zu führen.

also was ich darüber denke ist, dass die USA einfach nur einen grund suchte, krieg zu führen und dabei die wirtschaft anzukurbeln.
wieder zu zeigen, wie stark sie sind.
doch seien wir uns doch ehrlich, in jedem europäer steckt mehr feldherr drinnen als ine einem amerikanischen offizier.
gan zeuropa hat gegeneinader krieg geführt und der Krieg steckt in unseren genen. die amerikaner was haebn sie schon gehabt?
einen jämmerlichen bürgerkrieg und ein paar wild west ballerein.

für mich ist die usa auch ein terrorist! denkt an die musik, die teils rüberkommt, das essen, die autos. alles produkte die der teufel schickt.

mich wundert es nicht, dass diese länder sauer sind. und das einzige was sie haben ist ihr glaube und dieser ist ihr netzwerk mit dem sie arbeiten.

so weit dazu

(Zitat von: roadrunner328)

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Deine Denkansätze finde ich äußerst interessant. Kann das ganze aber widerrum nicht so ganz nachvollziehen.

@stargate

es sit ganz einfach, das WTC kannte jeder auf der welt. sprich es ist ein strategisch interessantes ziel. Da ist es natürlich ein riesen schock, wenn das auf einmal weg ist, genauso, wie wenn der eifelturm auf einmal "wegterrorisiert" wird.

sprich die USA steht da als ob ise so arm wären, weil sie angegriffen wurden. wenn ein flugzueg ins weiße haus geflogen wäre, hätten viele sofort gefragt obs den bush eh erwischt hat.
deswegen uninteressant. da ist einfach nur stimmung gemacht worden, seitens der USA.

mal einen vergleich.
was ist den den Al-Qaidas wichtiger?
wie toll sie nicht sind und was sie nicht alles anrichten können. oder sind für sie kleinere aber dafür mehrere anschläge "wichtiger" um zu zeigen, "hallo wir sind überall"

das wtc 7 ist auch zusammengestüzt und da war die CIA drinnen mit heißen ermittlungsakten und und und. das gebäude hätte gar nicht einstürzen dürfen, denn es war nicht einmal so stark betroffen...

es wäre, oder es war für die USA die beste kriegserklärung die es je gab. in meinen augen einfach aber zugut...

Ich habe mich in diversen Foren schon oft über den 11. September geäußert, deshalb will ich
das hier nun nicht wieder in diesem Maße tun.

Für mich steht eines fest: Viele hätten die
Anzeichen für einen Anschlag erkennen müssen
oder können, aber durch irgendwelche lustigen
Zufälle hatte im entscheidenden Moment nie-
mand eine Ahnung davon. Es ist schon manchmal
sehr bemerkenswert wievielen Leuten kurz zuvor durch merkwürdige Umstände Scheuklappen aufgesetzt wurden.

Desweiteren muss man trotz der menschlichen
Tragödie festhalten, das der 11. September
der amerikanschen Regierung sehr gelegen
kam. Seitdem können die USA mit großem
Gebrüll in jedes Land einfallen, es vom Terror befreien und selber zum Besatzer
werden. Wer da was dagegen hat ist selber
Terorrist, also besser Schnauze halten.

Thema Pentagon: Wie zuvor schon gesagt,
sollte die Regierung einfach mal Beweise
auf den Tisch knallen, das dort ein Flug-
zeug reingeflogen ist. Stattdessen existieren nur DREI Screenshots einer Kamera, die aber einen kompletten Film gedreht hat. Was darauf zu sehen ist, sieht für mich weniger wie ein großes Passagierflugzeug, als eher wie eine Cruise Missile aus. Spinnerei, ok - aber dann doch mal her mit dem Video.

Und damit ich hier jetzt nicht wieder Seitenlang ausschweife....

JEDE Regierung auf der Welt hat ziemlich viel Scheisse am Stiefel kleben. Nur mit Streicheleinheiten kommt man nicht sehr weit. Das war früher so und wird auch immer so bleiben. Ich halte das VOLK der USA für Opfer, aber die Täter sind SICHERLICH nicht nur in Terroristenkreisen zu suchen, sondern auch in der eigenen Regierung.

selbst das 3. reich hat mit täuschen und tarnen gearbeitet...
und hätte es die vernichtung vieler millionen juden nciht gegeben und das 3 reich hätte weitergestaden, dann wäre dieses genauso ein dorn im auge der USA gewesen. genauso wie russland.
wäre europa ein erdölreiches "land", so wären wir die terroristen, wenn sich leute auflehnen gegen die ausbeutung.
ich finde es nur schade, dass eben deutschland bei gewissen operationen mit den amerikanern mitzieht. mir kommt es so vor, als ob wdeutschland versucht, ihr bild zu verbessern um ja nicht mehr als nazis dazustehen.

eigenartig aber nur, dass deutschland so einige terroränschläge vereiteln konnte und aus der USA hört man diesbezüglich nicht wirklich viel.
komisch oder???

ok, um beim thema zu bleiben!
auch ich finde es schrecklich was passiert ist und das es viele unschuldige getroffen hat.
desto schlimmer wäre es, wenn 1. der anschlag verhindert hätte werden können und 2. wenn ggf die USA selber dahinter steckt mit ihren "pseudosuperwichtigen" gehabe undihren verstrickten, undursichtigen verknüpfungen und geschäften.

leute seit doch mal alle ehrlich.
jeder will doch nurmal arbeiten und sein leben leben. doch anscheinend sieht man wieder i, dass es immernoch ein paar vollideoten gibt, die sich für was besonderes halten und neidig isnd und deshalb immer solch einen blödsinn machen müssen.

Diskussionen über den 11.9. finde ich generell sehr interessant was andere Leute zu den Anschlägen denken.

Ich bin etwas geteilter Meinung, ich bin mir ziemlich sicher, dass ins Pentagon niemals eine Passagiermaschine reingeflogen sein kann. Die Flugbahn, die es hätte nehmen müssen, war geradezu absurd, die Trümmerteile wurden sofort von irgendwelchen Leuten weggeräumt!!! Darauf stehen 15 Jahre oder mehr Knast für beseitigen von Beweismitteln. Kein einziger Toter wurde gefunden, wo sind die ganzen Passagiere hin? Vom Reinfliegen der Flugzeuge in die Türme gab es hunderte von Videos aus allen möglichen Kameraperspektiven, vom Pentagon angeblich keins oder nur fetzenweise. Und das was da drauf zu sehen ist, hätten sie auch als UFO verkaufen können.

Zum anderen kann ich mir nicht vorstellen, dass die USA wirklich so hinterhältig und erbarmungslos sein kann und freiwillig aus kapitalistischen Gründen tausende von Menschen in den Tod schickt und seine eigenen Wahrzeichen mutwillig zerstört oder besser gesagt ich mag es nicht glauben.

Zitat:

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Zum anderen kann ich mir nicht vorstellen, dass die USA wirklich so hinterhältig und erbarmungslos sein kann und freiwillig aus kapitalistischen Gründen tausende von Menschen in den Tod schickt und seine eigenen Wahrzeichen mutwillig zerstört oder besser gesagt ich mag es nicht glauben.

(Zitat von: E92Lover)

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gesehen an der bevölkerung, wieviel haben im "nazideutschland" von vernichtugslagern bzw den umständen gewußt. inwiefern wußte hitler davon. wäre es nicht auch möglich ihn als verbrecher darzustellen, damit andere an den zug kommen, weil seine idee einigen nicht genehm war?

was sind ~3000tote? ein gebäude? ein wahrzeichen?
wo gehobelt wird, fallen auch späne. bush hätte sonst keinen grund mit solche einem aufgebot den irak zu stürmen und verbündete zu bekommen. alles unter dem deckmantel "terrorbekämpfung"
die verräter liegen vermutlich in den eigenen reihen um bush dazu zu provotieren endlich wieder einen Krieg zu führen.

warum gab es angeblich ein Mail, an alle juden im WTC, sie sollen später oder gar nicht zur arbeit kommen.
viel eher ist die frage wer dahinter steckt. ist es die US regierung oder wurde diese sogar von Juden dazu bewegt. ich möchte dieser religion ncihts unterstellen oder so. es ist auch in ihrem interesse, wenn der islam schwächer wird, bzw als feindbild angesehen wird und bekämpft wird.

zu dem pentagon-absturz: hab neulich was gesehen über den absturz der concorde in paris. die ist doch in ein hotel reingekracht. waren da noch teile des flugzeugs zu sehen? praktisch nicht mehr. find ich schon komisch, wieviele selbsternannte experten jetzt auftauchen und plötzlich bescheid wissen, wie so ein riesen gebäude auszusehen hat nachdem eine boeing reingeknallt ist.

nochmal für alle: ich kritisiere niemanden direkt, bin auch nur ein kleines licht und weiß auch nicht mehr, aber auch nicht weniger!

zu der allgemeinen thematik:
ich finde es seit einigen jahren immer wieder bemerkenswert, dass soviele leute rumlaufen, die zwar gerade noch wissen, dass die merkel bundeskanzlerin ist. wenn man diese allerdings fragt wer finanzminister ist, wieviele jungs im bundestag sitzen oder ähnliche grundsätzliche politische fragen hörts schon auf. aber gerade diese leute wissen momentan über die weltpolitik am besten bescheid. die wissen, dass die amis das dümmste volk der welt sind, die wissen, was bush böses tut (auch wenn sie den irak auf dem globus nicht finden, aber egal). achja und es fallen sprüche wie: "gut dass es die arroganten amis mal erwischt hat!" hallo? wir reden hier von 3000 toten menschen!
aber momentan sind halt sehr viel politikwissenschaftler unterwegs, weil sie den film vom michael moore gesehen haben. wirtshausgschmatz sagt man da bei uns in bayern.

ich persönlich interessiere mich halt nicht sooo wahnsinnig für politik. ist halt so. aber ich versuche auch aus diesem grund still zu sein, weil wir alle zu kleine lichter sind um da mehr zu wissen.

Die Filme von Michael Moore sind sowieso keine wirkliche Politikkorrespondenz.

Der gute Regisseur hat sich doch auch nur alles so hingedreht wie er es gerade brauchte. Teilweise wurden da Sachen aus den Zusammenhängen gerissen.

Das man den Bush nicht mögen muss dürfte ja klar sein, aber das was der Moore in seinen Büchern und Filmen macht ist genau das selbe was die Regierung macht.

Sich alles so hinbiegen wie mans grad braucht.


Wer sich die Filme anguggt und danach sagt, ja so wars, das glaub ich, der hat recht, derjenige kann gleich die Bildzeitung lesen und auch da alles glauben was drinsteht. Sogar das Datum


Bearbeitet von - stargate am 12.09.2007 11:46:33

Was Michael Moore mit seinem Film da produziert hat, war die reinste Polemik. Was zur Folge hatte, dass ihn am Ende auch niemand mehr so richtig ernst nahm. Der sollte lieber weiter seine Burger futtern und gut.

Man Man Man, interessant was man alles zu lesen bekommt. Und genau wie bei anderen Infos muss man abwägen inwiefern man das glaubt.

Öhm, gut, ich bin jetzt nicht gerade ein Freund des Auserwählten Volkes wovon sich ja so "achtbare" Gestalten wie Paolo Pinkel bei uns in einem Kapitalrat eingenistet haben. Aber nach anderen Quellen ist das sich sämtliche Juden nicht zur Arbeit erschienen und keine Leichen gefunden worden nur ein Gerücht. Knappe 13% der Todesopfer waren Juden, was auch wohl ca. dem Prozentanteil in der Bevölkerung dasteht.
Wie gesagt nicht das ich sie mag, aber wenn man was "weiß" sollte man es nicht zurückhalten. Nicht das man als stupider Hetzer dasteht.
Aber man sollte auch sagen das gerade einige Jüdische Leute und gewisse Organisationen von ihnen an der ganzen Sache ganz gut verdient haben.

Inwiefern Bush davon was gewusst hatte, ich glaube mal nichts. Erzählen braucht mir keiner das alles was in einem Land passiert über Politiker läuft. Bush sitzt nur da und stellt eine Person da die das meiste abbekommt.
Pervers ist es ja schon eigene Landsleute zu Opfern für irgendwelche finanziellen Interessen. Aber wenn man sich seit Jahrzehnten gute Verbindungen in den nahen Osten sichert, die schön mit Geld versorgt und alle nötigen Infos liefert und deren Ausbildung trägt, dann schaffen es sogar die Leute aus den hintersten Winkeln irgendwelche Länder sowas zu bewerkstelligen.
Ganz klar ohne Leute die sich im Flugzeug Opfern wäre das nicht möglich gewesen. Und solch Fanatische Opferbereitschaft findet man heutzutage in wenigen Ländern.
Also für mich persönlich lief das ganze hinter Bush rum. Jemand redet mit wem bei irgendeiner (Geheimen) Behörde/Institution/Lobby, sagt macht mal was das ...., und schon machen die sich ans Werk.
Es wird zwar gesagt das viele Leute mit drin stecken, tun sie bestimmt auch, nur ist sich keiner seiner Rolle bewusst.
Und die, die wirklich bewusst damit was zu tun, tss, das davon einer auspackt kann man vergessen. Aber wirklich. Nicht nur das sie wohl ehh nicht gehört werden würden, nein, auch wohl die Angst ums Leben und die Familie treiben einen ganz schön. Zumal man ja meinen möchte wenn man da aktiv beteiligt ist das man insofern keine Skrupel hatt und sowieso die Schnauze hält.

Aber was will man machen, von "ihrer" Seite kommt nix, nur eine lapidare Erklärung und sonst stillschweigen. Währenddessen immer mehr Fakten, Beweise und Zeugenaussagen auftauchen die einem ein wesentlich anderes Bild der Ereignisse geben.

Roadrunner, ist mal ganz nett zu lesen das sich mal wer an das Thema 3.Reich bissl rantraut.
Allerdings ich hoff du verzeihst mir wenn ich da auch bissl meinen Senf dazu geb ;-)
Is zwar Themenfremd, aber nix für ungut.

Tio, Unser Führer, damals zumindest.
Ob er nicht von Kz´s wusste? Denke nicht, er hatt sich so viele selber in Auftrag gegeben und angesehen. Von Bauvorhaben bis zu Kriegswaffenproduktion. Denke mal nicht das er davon nichts wusste, zumal die Lager ja schon vor 39 mit "unliebsamen" Zeitgenossen besetzt waren. Ich wüsste auch nicht was ihn daran gestört hätte das er nichts davon hätte wissen dürfen.
Über die ganze Thematik KZ und meine Gedanken dazu sag ich mal nichts, aber wehe man zweifelt daran, da macht man sich nämlich Strafbar. Gutes Beispiel sollte in Österreich zu finden sein. Aber will ja hier keine "Grundsatz"Diskussion über Nationalgefühle, Fremdherrschaft und über alles andere was etwas mit National und Deutschland zu tun hatt.

Allerdings finde ich etwas seltsam wenn man sagt: hätte der 2te Weltkrieg überlebt, wenn die richtigen Leute hinter Hitler gestanden wären und es keinen Massenmord gäbe?

Öhm, der 2Wk ist vorbei. Und auch verloren. Daran gibt es nichts zu rütteln. Für mich sind auch einige Fähige Männer in hohen Rängen gewesen, nur wenn der Führer auf Stur schaltet dann leisteten sie dem Eid getreu auch weiterhin Gehorsam. Viele sehr lange Zeit zumindest, bis es wirklich unvertretbar wurde und es nur noch galt zu retten was zu retten war. Und wenn der 2.WK nicht an sich schon ein einziger Massenmord war dann weiß ichs auch nicht.

Die erwähnten Reisen nach England, ich sage für meinen Teil da ist zu zimperlich mit den "Mitariern" umgegangen worden, Kriegstreiber Churchill wollte Krieg, den bekam er auch. Man siehe da z.B die ganze Thematik um Rudolf Heß.

Auch die Sache das in jedem von uns mehr Feldherr steckt als in einem Amerikaner? Das geht ja mal gar nicht oder. Das die Amerikaner an sich keine lange Geschichte aufweisen können, die auch von Eingeborenen -und Bürgerkrieg durchzogen ist wohl bekannt. Nur haben Amerikaner auch vorfahren eben aus jenen Länder die es kolonialisiert haben. Also sollte dort auch was drinstecken. Allerdings behaupte ich das es keine Vererbung für Kriegskunst und Militärtaktiken gibt, und ich mich nie auf eine Stufe wie Prinz Eugen oder Erwin Rommel stellen. Dazu fehlt mir schlichtweg die Erfahrung, und die Zeiten von damals kann man auch nicht ohne weiteres auf Heute übertragen.

Auch wenn das 3. Reich bestanden hätte, bezweifel ich das Russland noch was zu melden hätte weil es besetzt wäre oder zumindest eine pro-deutsche Regierung erhalten hätte.

Und das die Deutschen bei jedem Scheiß mitziehen, dazu ein Zitat von Friedrich Nietzsche das ich sehr gut finde: "Ein Deutscher ist großer Dinge fähig, aber es ist unwahrscheinlich, dass er sie tut: Denn er gehorcht, wo er kann, wie dies einem an sich trägen Geist wohl tut"

Ne ausführlich will ich da auch gar nicht auf die Thematik eingehen, da man wirklich Umfangreiche Diskussionen drum machen könnte.

Ich denke nicht das man die ganze Thematik zum 11.9 auf Bush oder die Regierung komplett umlegen sollte. Da stecken wohl größere Brocken dahinter.
Wie bei so vielen sollte man auch an eventuelle Hintergründe oder bezweckte Absichten dem der Vorfall dienlich war sich Gedanken machen. Und sich nicht mit 2 Brocken zufrieden geben und sagen, wird schon passen der Rest wär Spinnerei und nur was für einen Film.
Hinter allem steckt etwas, immer will jemand etwas bezwecken, und man sollte sich oft viele w-Fragen stellen.

Ein halbleeres Glas Wein ist zugleich ein halbvolles, aber eine halbe Lüge mitnichten eine halbe Wahrheit. John Cocteau

Wir alle haben schreiben, rechnen und lesen gelernt. Also sollten wir auch im Stande sein selber Nachzudenken.
Mag zwar bequem sein auf den erstbesten loszugehen den man vorgesetzt bekommt, aber ob sie es immer verdient haben?

Ausser eventuell den Michael Moore, der alte "Freund" der Deutschen. Zumal seine Filme ja auch schon blosgestellt wurden.

Ich fürchte der Beitrag war wieder etwas längerer Natur ^^
Obwohl ich halbwegs versucht habe mich kurz zu fassen. Ich glaub ich bin Schreibsüchtig *lol*

Wenn ich im Fernsehen schon wieder höre, dass bald wieder der 11. September ist, dann schwillt mir echt der Hals! Die werden wohl noch in 20 Jahren darauf rumreiten und sich daran aufgeilen.
Ob es nun wirklich ein terroristischer Anschlag war, oder auf dem Mist vom Herrn Bush gewachsen ist, interessiert mich nicht. Aber es ist sicher, dass es der Politik von Bush ziemlich gelegen kam. Nun konnte er Krieg in die Welt hinaustragen unter dem Vorwand der Terrorismusbekämpfung. Stellt euch vor, ich haue einem Typen auf die Fresse, weil ich vermute, dass er nächste Woche meine Schwester überfallen hätte. Das ist doch die selbe Situation, denn die USA hatten keinen schlagenden Grund für den Irak-Krieg, sondern eher nur Vermutungen.
Ich kenne zwar keine Amis, aber im Allgemeinen finde ich einen Großteil schon auf eine Art und Weise dumm. Sie lassen sich von dieser terroristischen Bedrohung aufhetzen und tragen damit die Politik von Bush. Überall hört man von den Amis: "Wir leben in einer Zeit nach dem 11. September!". Das ist doch paranoid, denn sie sehen Bedrohungen, die größtenteils nicht vorhanden sind. Andererseits sehen sie anscheinend nicht, dass bis jetzt bereits mehr US-Soldaten direkt oder indirekt durch den Irak-Krieg gestorben sind, als Personen beim Anschlag auf das WTC.
Die Opfer der Anschläge, deren Angehörige und die Helfer haben mein Mitgefühl. Immer mehr Helfer, die Wochenlang bei der Räumung halfen, erkranken und sterben an Krebs. Sie wurden im Dunklen darüber gelassen, dass die Atemluft am Ground Zero total verseucht war.