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Aus diesem Grund gibt es 2 Schwimmer in entgegengesetzter Richtung ;) Wenn du als stark bergab stehst, steigt der eine Schwimmer, der andere fällt, gibt im Mittel das korrekte Tankvolumen.

Ich finde die Tanknadel sehr genau, auf den BC kann man sich auch verlassen.

Zitat:

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Nun die Tankgeber sind alles Schwimmerschalter die eine Flüssigkeit messen sollen. Logischerweise behält Diesel wie auch Benzin nicht jederzeit seine Form, sondern schwappt hin und her. Würden die Schalter also 1 zu 1 aufs Kombi gehen, würde die Tankanzeige ständig auf und ab wandern. Bei alten Karren siehts mans teilweise noch so. Daher denk ich mal sind die Geber bzw. das Eingangssignal am Tacho, mit einer Dämpfung versehen, die diese permanenten Schwankungen ausgleichen soll. Die Anzeige reagiert dann langsamer als das Eingangssignal. Ich erkläre mir das so, daß die Anzeige nicht immer 100% den Tankinhalt anzeigt. Da ich auch beruflich viel mit Gebern und Messeinrichtungen zu tun hab, weiss ich wie schwierig es teilweise ist, ein bestimmtes Material aufs exakteste zu messen, ganz besonders wenn es eine bewegliche Flüssigkeit ist. Das gleiche Problem mit der Anzeige wie im Auto haben wir z.b. in der Firma mit Pulverförmigem Material. Die Messgeber sind aus Metall und das Pulver, ähnlich wie Waschmittel, haftet daran. D.h. der Füllstand ist schon deutlich niedriger, aber da immer noch Reste am Geber haften zeigt dieser "Voll" an. Es dauert dann einige Zeit bis alles abgefallen ist und der Geber wieder normal anzeigt. Dessen Dämpfung des Ausgangssignals reicht z.b. nicht aus, um den Anzeigewert korrekt anzuzeigen.
Ich denk mal ähnlich wirds im Auto sein, eben mit Flüssigkeit.

(Zitat von: Wilhelmidelta)

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das macht auch echt sinn. bei dem nissan meiner mum geht die nadel bei starkem beschleunigen hoch und bei meinem lkw sinkt sie in linkskurven. das nervt total. lampe an, lampe aus, lampe an... bei meinem comp bleibt die nadel konstant und ist die lampe an, bleibt sie es auch. ist sehr genau bei mir das teil. ich fahr ihn in der letzten zeit immer bis minimum und das passt auch immer!

Bis Minimum bin ich bisher noch nicht, da es immer wieder schöne niedrige Preise (zumindest im Verhältnis) gab, die ich mir nicht entgehen lassen wollte.

Die Anzeige ist sehr genau, bis auf das erste Viertel, wie schon erwähnt.

funrat

Bei mir dauert es bei vollem Tank etwas länger bis die Nadel in Bewegung kommt, aber dann läuft sie relativ gleichmäßig runter auf Null.
Wahrscheinlich hau ich einfach am Ende noch zuviel rein. (Nach dem Klick der Pistole bestimmt noch mal 2 Liter). Das muss erstmal verbraucht werden, bevor es in den "normalen" Bereich kommt.

Bearbeitet von - SuMo-Driver am 18.03.2007 12:59:48

liegt vielleicht an der komischen Form vom Tank
?!

beim Fahren bis zum letzten Tropfen muss man bei manchen e36 aufpassen, da gibts ein paar mit nem Doppeltanksystem, das lt. BMW ein "leichter" Konstruktionsfehler ist, so dass er bereits vor dem Minimum gerne mal kein Benzin mehr bekommt.. Selbst eine Reperatur konnte den Fehler nicht vollständig beheben. Kenne das von einem 325TDS von 1997...

Zu dem Tankproblem kann ich nur so viel sagen, dass man sich den Tank (von der Form her) wie ein Ei auf dem Kopf vorstellen muß. Das heißt der Tank hat im oberen Bereich mehr Volumen als im unteren drittel. Das bedeutet, dass der Schwimmer mit verängung der Hülle schneller nach unten bewegt. Dadurch fällt die Verbrauchsanzeige nach der Hälfte schneller als am Anfang. Ist aber ganz normal und bei fast jedem Fahrzeug gleich. Bei ältern Fahrzeugmodellen ist der Schwimmer nicht geschient, das heißt dass er die Schwankbewegungen nicht einwandfei kompenlieren kann. Somit steigt die Verbrauchsanzeige wenn man an eine Steigung kommt, bzw. fällt wenn sich das Fahrzeug nach voren neigt.

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Zum Ausgangsproblem von funrat.

Die Füllstandssensorik funktioniert bei BMW bis auf einen halben Liter sehr genau.

Folgende Sachen zur Kenntnisnahme, da sie vereinzelt oder mehrfach in anderen Beiträgen genannt wurden:

-man kann bis zu 4l Kraftstoff in Tankrohr und Kraftstoffausgleichsbehälter füllen (funrat, wenn Du wirklich nur bis zum ersten Stop der Zapfsäulenautomatik füllst, dürftest Du eigentlich kaum überfüllen, aber gut...).

- es ist völlig normal, daß man auch ohne Überfüllen erst ca. 2 bis 3l Liter verfahren kann, bevor überhaupt die Füllstandssensoren runter gehen.

- das tatsächliche Tankvolumen fasst mehr als von BMW angegeben und wenn die Tankanzeige auf 0l steht hat man noch bis zu 1l Restkraftstoff.


-die unterschiedliche Tankform in Abhängigkeit zur Füllhöhe ist über die Kennlinie berücksichtigt. Es ist klar, daß es keine lineare Spannungskennlinie zur Füllmenge gibt (die Info weil es als Argument genannt wurde), die Tankanzeige funktioniert aber grundsätzlich linear zur Kraftstoffmenge, da darauf programmiert. Einzige Ausnahmen sind die ersten Liter und der Reservebereich. Ab Reservebereich (Leuchten der Reservewanrnlampe) geht die Anzeige schneller runter als man tatsächlich verbraucht, damit der Fahrer noch über mehr Resttankinhalt verfügt als er optisch ablesen kann. Ziel schnelleres Ansteuern der Tankstelle.
Dennoch ist der genaue Kraftstoffinhalt über den BC oder per OBD zu erkennen.

-Wenn am Kombiinstrument/ Tankanzeige mal die Nadel abzeogen wurde um z.B. andere Tachoscheiben zu verbauen, kann die Zuordnung nicht mehr stimmen.

-Mögliche auftretende Schwankungen im Betrieb sind zu vernachlässigen, da Anzeige gedämpft. Mehr dazu unten...

Zitat:

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beim Fahren bis zum letzten Tropfen muss man bei manchen e36 aufpassen, da gibts ein paar mit nem Doppeltanksystem, das lt. BMW ein "leichter" Konstruktionsfehler ist, so dass er bereits vor dem Minimum gerne mal kein Benzin mehr bekommt.. Selbst eine Reperatur konnte den Fehler nicht vollständig beheben. Kenne das von einem 325TDS von 1997...

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Alle E36 haben ein "Doppeltanksystem" (ist ein großer Tank, der nur in der unteren Hälfte des Tankes zu zwei Kammern zu etwa je 15l zweigeteilt ist - obere Hälfte eine Kammer) um bei Querbeschleunigungen (Kurvenfahrt) das Überschwappen des Kraftsoffes zu minimieren.
Das Problem was es bei den alten E36 hätte geben können, war daß beide Kammern über ein Kraftstoffförderpumpe verfügt haben, welche gleich gesaugt haben. Da durch Kurvenfahrten der Restkraftstoff beider Kammern nicht identisch ist konnte es passieren, daß bei sehr geringen Füllstand die eine Seite Luft gezogen hat, während die andere normal gearbeitet hat. Daher das Problem.
Ab '95 gibt es dies aber Benzinern nicht mehr (bei Diesel keine Änderung), da nur noch eine Seite über eine Kraftsoffförderpumpe verfügt und nur noch von einer Kammer Kraftstoff gesaugt wird. Um die restlichen 15l aus der anderen Kammer zu bekommen verfügt das System über eine Saugstrahlpumpe, welche den Krafstoff in die andere Kammer bei Bedarf pumpt.

Zitat:

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Aus diesem Grund gibt es 2 Schwimmer in entgegengesetzter Richtung ;) Wenn du als stark bergab stehst, steigt der eine Schwimmer, der andere fällt, gibt im Mittel das korrekte Tankvolumen.

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Dachte die wären nicht in Fahrtrichtung gegeneinander angeordnet, sondern in seitlicher Richtung wegen Kurvenfahrten ;-)




Bearbeitet von - sven am 17.03.2007 14:45:10

Nö halt schräg, also die auf der Fahrerseite zeigt zum linken Hinterrad, die auf der Beifahrerseite zum rechten Vorderrad. So fängt man sowohl Bergauf/Bergab als auch Kurvensituationen ab.

@Sven

Danke für die ausführliche Erklärung. Die Genauigkeit der Anzeige ist definitiv i.O.,wenn ich die Anfangsverzögerung, die immer gleich ist, berücksichtige, dann passen meine Tankmenge und die Kilometer sehr gut zusammen.

Mich wundert nur, das bei halbvollem Tank mehr Liter reingehen bis zum Abschalten als der halbe Tank fast. Dieses Phänomen habe ich bisher bei keinem Auto gehabt.

Aber wenn man es weiß, ist alles i.O..

funrat

Sollte man den überhaupt überfüllen oder lieber beim Klicken Schluss machen? Meiner zeigt nämlich momentan zwei Probleme: 1. Ich habe Spritgeruch im Radkasten hinten UND ich Tanke voll und nach 30 km steht die Nadel unter 30l, obwohl noch gut 60 drin sind (wenn ich dann drauf tanke, gehen nur ein paar Euro wieder rein und die Nadel geht wieder auf voll) Also habe ich keine Spritverlust, dafür aber Spritgeruch und einen hängenden Geber (?) oder was auch immer!...

@DerBMWFahrer

Ok, ich hatte nämlich in Erinnerung, daß die seitlich angeordnet waren, aber so wie Du schreibst kann natürlich sein, da ich das so genau auch nicht betrachtet habe. Macht ja auch Sinn.


@funrat

Finde es bei Dir natürlich schon extrem, daß Du 70l bis 71l reinbekommst bei erstem Stopp der Tankautomatik, aber es scheint ja so zu sein. Angegeben sind 65l Tankinhalt. Folglich ist die Tankanzeige theoretisch auch bei 32,5l bei halb programmiert. Aus verschiedenen Gründen ist es praktisch noch der ein oder andere Liter weniger. Also sind Deine 31l normal.
Die Frage, die ich mir an Deiner stellen würde ist, warum bekomme ich über 70l Krafstoff rein?


@inline_sixtwort:
Antwort auf Deine Frage siehe bei Deinem Thema. Kurz: denkbar, daß einer der beiden Tankfühler defekt, da Mittelwert beider = Füllstand.

Um noch ein phänomen dazu zufügen es hängt ja auch von der Temperatur ab so fern man der Physik trauen kann oder.
Also bei -20°C kann man bestimmt 70Liter rein bekommen oder??? hi hi hi ;-) lol

Bei mir nimmt der Tankinhalt besonders im letzten Viertel stärker ab. ich hab es gerade vorgestern wieder beobachten können. Ich bin 750 km mit ein Tankfüllung gefahren bei gleichbleibender Geschwindigkeit. Wir haben immer nach einem Viertel der Strecke einen Fahrerwechsel gemacht. Die Tankanzeige war bei jedem Wechsel noch weit vom Viertelstrich entfernt. Zum Schluss stand sie aber auf Null. Das letzte Viertel geht somit "schneller" weg.