Hallo, komisch das hier von den Hamburgern Rechtsanwälten noch nichts zu lesen war.
Ich, besser gesagt meine Freundin, hat einen Brief bekommen gegen die Urheberrechte von Universal Music GmbH verstoßen zu haben und sich die Platte "MTV Unplugged in New York" der Sportfreunde Stiller gezogen zu haben.
Jetzt habe ich mich durchgegoogelt und musste feststellen das dieser Brief anscheinend "echt" ist und im Gegensatz zu den anderen kein billiger Fake.
Hatte das schon jemand von euch und wie sollen wir in diesem Fall vorgehen?
Um uns entgegen zu kommen bietet die Anwaltskanzlei eine Zahlungn von 1.200 Euro an, statt 5001€! Eine Unterlassungserklärung liegt auch noch mit bei.
Jetzt wird auf diversen anderen Seiten geraten einen Anwalt hinzu zu ziehen. Aber so ein Anwalt ist auch nicht gerade billig und falls es wirklich vor Gericht geht, sind weitaus höhere Summen zu zahlen als diese 1.200 Euro.
Wozu würdet ihr raten?
MfG Juhy
The good old hockey game is the best game you can name, and the best game you can name is the good old hockey game.
Auf jeden Fall anwaltlichen Rat einholen, bevor irgendetwas unterschrieben oder gezahlt wird. I.d.R. sind die beigefügten Unterlassungserklärungen viel zu umfangreich und enthalten außerdem ein Schuldeingeständnis, dies sollte so keinesfalls unterschrieben werden. Meist wird durch den Anwalt eine modifizierte Unterlassungserklärung ausgefertigt, die dann auch unterschrieben werden sollte, zudem sind die Forderungen vermutlich immernoch deutlich zu hoch. Wer in so einem Falle sofort zahlt, der kann darauf warten, daß die nächste Abmahnung ins Haus flattert.
1. Suche benutzen; Thema hatten wir schonmal! 2. Ich hatte das auch schon hinter mir. (waren paar mehr dateien :-D) 3. Im Internet nach nen guten Anwalt googeln 4. Den Anwalt nach den Preis fragen und etwas den Preis runterhandeln 5. Modifizierte Unterlassungserklärung durch Anwalt abgeben 6. Preis mit Rasch Anwälten verhanteln (über Anwalt), wenn Sie arbeitslos ist oder Sozialhilfe dann hat Sie gute Karten. Ansonsten etwas meckern; Mir gehts so schlecht, kein Geld etc. 7. Wo anders ziehen, Rapidshare, Upload etc.
jaja.. da kriegt man ein DIN A4 großes kuvert nach haus geschickt von dem Rechtsanwalt, mit vielen seiten (die nur kopiert sind) wie böse man ist, und das man gaanz was schlimmen getan hat. Und weil die Anwälte eine Ausnahme machen.. jedenfalls so auf die Art mußte schnell schnell Kohle überweisen. Dieser Termin wird ganz kurzfristig gesetzt, das man sich nicht eingehend informieren kann.
GENAU!!!! das hatte ich auch. Ich übergabs dem Anwalt. Bei mir wolltens 500 euro glaub ich.
Juhy.. Bleib mal gnaz gelassen. Erstens.. unterschreib nix.. ruf bei denne nicht mal an weil da nur eine Telefontussi mit russischen akzent abhebt die sich sowieso hinten und vorne nicht auskennt. Der Rechtsanwalt ist nicht erreichbar :)
Als ich genau das Problem hatte, hab ich mich an den gewendet. Der schickt dir unterlagen, das er gegen die gegnerische Partei vorgehen kann etc. Kostet dich noch keinen cent! Wenn der Anwalt mit den Abzockern fertig ist, schickt er dir die kosten. bei mir warens 220euro, und von den Abzockanwälten wirste nie wieder was hören
Achja.. bei mir wars auch nur eine CD.. war irgendeine Club sounds
Bearbeitet von: BMW_Pilot_austria am 14.10.2009 um 19:57:27
Speed costs money....how fast can you go?!
Ein Mensch braucht keinen Stern, keine 4 Ringe, keinen blitz um zu leben. Zum leben braucht er 2 Nieren
Nochwas... auf der der dr. wachs seite steht sogar schon vom rasch was geschrieben:
Der Anwalt Clemens Rasch aus Hamburg mahnt derzeit wieder für die Universal Music GmbH. Die Kanzlei Rasch fordert zum einen eine Vergleichsannahmeerklärung. In dieser Vergleichsannahmeerklärung ist natürlich der Pauschalabgeltungsbetrag von 1.200,00 EUR festgehalten. Daher kann ich nicht raten die Vergleichsannahmeerklärung zurückzuschicken. Die Kanzlei Rasch setzt einen Pauschalabgeltungsbetrag fest, der im Übrigen deutlich höher ist, als der Pauschalbetrag, den andere Rechteinhaber (etwas die Sony Music) fordern. Außerdem setzt sich die Kanzlei Rasch nicht tiefergehend mit dem 97 a II UrhG (100 EUR Deckelung) auseinander.
Ferner fordert die Kanzlei Rasch die Abgabe einer Unterlassungserklärung, hinsichtlich deren Reichweite bitte ich, meine Überlegungen in meinem anderen Beitrag zu beachten: Link
Bedenken Sie das Sie an Unterlassungserklärungen - auch an eine modifizierte - 30 Jahre gebunden sind.
Für Fragen stehe ich Ihnen jederzeit im Rahmen einer kurzen kostenlosen telefonischen Ersteinschätzung zur Verfügung.
Ihr
Dr . Alexander Wachs
Speed costs money....how fast can you go?!
Ein Mensch braucht keinen Stern, keine 4 Ringe, keinen blitz um zu leben. Zum leben braucht er 2 Nieren
wenn deine freundin nich arbeitet oder nur wenig kohle verdiehnt, is der betrag überzogen.
argument: wenn man sich eine platte runterläd, hat man noch lange keine 1200euro schaden verursacht, denn man hätte sich das album dann nicht gekauft. und somit eigentlich kein schaden verursacht.
gegenarbument: das is ja nich als schadensersatz zu sehen, sondern als strafe, die einem weh tuen soll. so dass man das in zukunft nicht tut.
argument: ich bin schüler und habe ein taschengeld von 100 euro im monat. 1200euro tun nicht weh, 1200euro wären mein ruin. schließlich darf ich auch keine uhr im wert von 300 euro kaufen (siehe taschengeldgesetz)
gegenargument: ja gut äh... naja... da muss man äh im einzelfall entscheiden und ähhm nach gewissenhafter prüfungäääh von fall zu fall entscheiden.
ergebnis: 10 sozialstunden im kindergarten. 0 euro strafe. verwarnung vom richter.
Bearbeitet von: Doedelhai159 am 14.10.2009 um 20:14:41
sorry, aber irgendwie kommt da in keinem beitrag auch nur einmal unrechtsbewusstsein auf, ihr habt geklaut und seid ertappt worden und nun wollen die rechte-eigentümer ihr geld dafür. klar wird viel schindluder mit abmahnungen getrieben, aber in euren fällen gebt ihr ja zu, dass ihr "was angestellt" habt. ich würde zahlen und daraus lernen und in zukunft CDs kaufen. wenn ihr in die arbeit geht, wollt ihr dafür auch geld von eurem chef haben.
Ist der Bauer nicht so schlau, sucht R*L ihm eine Frau!
wenn ihr in die arbeit geht, wollt ihr dafür auch geld von eurem chef haben.
(Zitat von: hero182)
aber ich schicke dem chef keine mahnung über 2mio euro wenn er mir mal einen monat kein lohn zahlt.
schau dir mal die dimensionen an: eine cd geladen -> 5000euro strafe. wenn ich im laden eine cd klaue, bekomme ich auch nich 5000euro aufgebrummt sondern hausverbot.
natürlich hat man was gestohlen. das liegt aber daran, das die musik zu absolut überzogenen preisen angeboten wird und keinerlei bezug mehr zur realität hat.
schau dir radiohead an. die bieten ihre so an, das sie jeder bezahlen kann. dh jeder zahlt das, was es ihm wert ist. und wenn einer nichts dafür bezahlt, dann bekommt er den mist eben umsonst.
daran sieht man mal, das ich keine 5000euro schaden verusache, wenn ich mal ne cd nich kaufe.
undrechtbewustsein brauch man nur dann zeigen, wenn die gegenpartei auch ein bewusstsein für recht hat.
wenn ihr in die arbeit geht, wollt ihr dafür auch geld von eurem chef haben.
(Zitat von: hero182)
aber ich schicke dem chef keine mahnung über 2mio euro wenn er mir mal einen monat kein lohn zahlt.
schau dir mal die dimensionen an: eine cd geladen -> 5000euro strafe. wenn ich im laden eine cd klaue, bekomme ich auch nich 5000euro aufgebrummt sondern hausverbot.
natürlich hat man was gestohlen. das liegt aber daran, das die musik zu absolut überzogenen preisen angeboten wird und keinerlei bezug mehr zur realität hat.
schau dir radiohead an. die bieten ihre so an, das sie jeder bezahlen kann. dh jeder zahlt das, was es ihm wert ist. und wenn einer nichts dafür bezahlt, dann bekommt er den mist eben umsonst.
daran sieht man mal, das ich keine 5000euro schaden verusache, wenn ich mal ne cd nich kaufe.
undrechtbewustsein brauch man nur dann zeigen, wenn die gegenpartei auch ein bewusstsein für recht hat.
(Zitat von: Doedelhai159)
es ist doch jedem seine freie wahl, ob er sich nun eine CD kauft oder nicht. wenn er oder sie mit dem preis nicht einverstanden ist, muss man halt radio hören. da gibt's nix zu rütteln. musik ist nichts, was sich jeder leisten können MUSS (im vergleich zu lebensmitteln). wenn die leute bereit sind, das geld für eine CD zu bezahlen, ist das ok und da muss der anbieter auch nichts ändern (sprich billiger machen). bei einem ladendiebstahl gibt's sehr wohl eine geldstrafe in vielen fällen. von abmahnung möchte auch der anwalt (gut) davon leben können, außerdem sollen die hohen beträge abschrecken: warum eine CD für 1000euro illegal runterladen, wenn man sie für 15euro im geschäft (oder eben auf legalen börsen) kaufen kann?
ich habe in meiner jugendzeit auch musik runtergeladen, aber erstens wird man auch mal erwachsen und sieht, dass man künstler für ihren aufwand entlohnen muss und zweitens hat man doch nicht sein leben lang die lust, ständig mit einer teuren abmahnung rechnen zu müssen. sicherlich sind 1200euro für viele leute enorm viel geld (auch für mich), aber dann muss man halt mit der firma REDEN, dann lässt sich da eine lösung finden.
offtopic: das ist ein generelles problem der heutigen zeit: die leute REDEN nicht mehr miteinander, lieber ignorieren sie offensichtliche probleme, schieben die schuld auf andere und warten ab, was als nächstes passiert. gib dir einen mittwochabend mal RTL, dann siehst du, was ich meine.
Ist der Bauer nicht so schlau, sucht R*L ihm eine Frau!
wieviel die cd kostet liegt nicht in der macht der künstler, welche ihre kohle schon lange nichmehr über cd verkäufe machen sondern von mir aus merchandize oder konzerte und vorallem tantieme.
und jeder der in der musikbranche tätig ist, hat nicht zu meckern. wenn man sich mal ansieht wieviele goldketten bei von mir aus buschido um hals hängen, dann glaube ich tuen ihm die illegalen downloads nich weh.
die musikbranche meckert über jeden cent den ihnen durch illegale downloads durch die lappen gehen. aber trotzdem verdiehnen die mehr als je zuvor. und wie gesagt, gibt es auch ehrliche musiker (siehe radiohead oder coldplay). die sind alle stink reich. jeder verdiehnt genug. die einzige, die vielleicht am hungertuch nagen, sind die leute, die sich die musik runterladen.
jeder der die kohle hat, kauft sich die cd dann auch.
UND einem künstler sollte die musik wichtig sein, und nich die kohle die man damit verdiehnen kann. wenn dabei geld bei rumkommt, um so besser. und jedesmal, wenn ein musiker der meinung is, er will geld machen mit meinser musik, dann habe ich festgestellt, das die musik schlecht wurde.
Zitat: das ist ein generelles problem der heutigen zeit: die leute REDEN nicht mehr miteinander
darum gehts doch in diesem thread. nur wollen die anwälte in erster line fette kohle machen und in zweiter line vor gericht reden. und dass hier keiner einsieht das es falsch ist, is ja auch nich richtig. nur finde ich es unnötig jedesmal zu sagen: "es tut mir echt leid...."
ach ja. Richard Branson ist der gründer von virgin. der hat jetz schätzungsweise 2,5mrd dollar aufm konto. da kann man sicherlich drüber hinwegsehen, das da wer die musik nich zahlen kann/will.
Zitat: das ist ein generelles problem der heutigen zeit: die leute REDEN nicht mehr miteinander, lieber ignorieren sie offensichtliche probleme, schieben die schuld auf andere
An sich vollkommen richtig, aber warum gibt es nur in Deutschland eine Abmahnung mit Strafgebühr? Das gibt es nur in diesem Rechtsstaat. Man könnte ja auch sagen:"Du warst böse, du zahlst 50€."So wie es eigentlich mal geplant war für den kleinen Mann. Es kann ja wohl nicht sein, dass die Leute in finanziellen Ruin getriebn werden. Das ist reine Abzocke, mit welchen Argumenten will man eine Strafe von 1200€ begründen? Die probieren es halt und wer es nicht hat, muss versuchen es glaubwürdig rüberzubringen. Oder man muss versuchen die Strafe als unangebracht abzuwickeln. Die Summe steht definitiv zu keinem Verhältniss. Die gebräuchliche Summe eine Abmahnung beträgt 500€. Es ist halt so das vor etwa 4Jahren einer die Abmahnungen für sich entdeckt hat und damit Erfolg hatte. Da haben viele von den 120 000(!) teil schlecht bezahlten deutschen Anwälten sich gedacht:Das kann ich auch. Habe mir unzählige Beiträge durchgelesen und mir Videos angeschaut.
Ist das richtig? Oder es ist es richtig, dass sich Anwaltskanzleien einen Kostenvorschlag von Möbelgeschäften zusenden lassen, um dann die neue Schriftform einhalten und damit von den Gaunern zur Kasse gebeten werden? Hier Herr RA Rasch:
ab 5:30 wird es richtig interessant!
Abmahnwelle.de hilft dir weiter, juhy!
Bearbeitet von: Heckpropeller am 15.10.2009 um 07:59:46
Schnell in den Laden gehen, das Original kaufen, die CD zerkratzen und dann sagen, dass es im CD- Laden keinen Ersatz dafür gab und man wollte sich quasi eine Sicherungskopie auf den Rechner runter- laden.
jaja.. da kriegt man ein DIN A4 großes kuvert nach haus geschickt von dem Rechtsanwalt, mit vielen seiten (die nur kopiert sind) wie böse man ist, und das man gaanz was schlimmen getan hat. Und weil die Anwälte eine Ausnahme machen.. jedenfalls so auf die Art mußte schnell schnell Kohle überweisen. Dieser Termin wird ganz kurzfristig gesetzt, das man sich nicht eingehend informieren kann.
(Zitat von: BMW_Pilot_austria)
Ja richtig! Druck, möglichst viel Druck und alles schnell schnell mit überhöhten Forderungen und einer "Warnung", wenn man das Angebot der 1200€ nicht annimmt, werden es 5001€ 1. Ist solch ein Kuhhandel bei einer Straftat mehr als unseriös 2. Der Brief lag im Briefkasten, bei einer echten Straftat erwarte ich ein Einschreiben!
Einzig was mich zuerst geschockt hat war, das im Internet alle zum Anwalt geraten haben und diese Kanzlei Rasch anscheinend wirklich "ernst" macht. Bisher kamen nur lächerliche Briefe die in meiner Ablage unter dem Tisch gelandet sind. Hier wird aber deutlich zum Anwalt geraten.
Da hier viele angesprochen haben ob meine Freundin AL oder Sozialhilfeempfängerin ist. Sie war AL, zu dem Zeitpunkt als die Datei runtergeladen wurde und bekam ein mickriges AL Geld. Mittlerweile ist sie aber wieder mehr als gut dabei. Das Ding an der ganzen Sache ist aber, ich bin zu ihr gezogen und habe die Musik runtergeladen. Sie ist jetzt ein bisschen "angefressen" da überall ihr Name steht und ich der schuldige bin.......
Zitat:
Ging es nur um das eine Album?!
Schnell in den Laden gehen, das Original kaufen, die CD zerkratzen und dann sagen, dass es im CD- Laden keinen Ersatz dafür gab und man wollte sich quasi eine Sicherungskopie auf den Rechner runter- laden.
(Zitat von: Nicore)
Und das soll funktionieren? :D
Wenn ich solch einen Versuch starte, an wen soll ich mich da wenden? Musiklabel oder an den Anwalt?
The good old hockey game is the best game you can name, and the best game you can name is the good old hockey game.
jaja.. da kriegt man ein DIN A4 großes kuvert nach haus geschickt von dem Rechtsanwalt, mit vielen seiten (die nur kopiert sind) wie böse man ist, und das man gaanz was schlimmen getan hat. Und weil die Anwälte eine Ausnahme machen.. jedenfalls so auf die Art mußte schnell schnell Kohle überweisen. Dieser Termin wird ganz kurzfristig gesetzt, das man sich nicht eingehend informieren kann.
(Zitat von: BMW_Pilot_austria)
Ja richtig! Druck, möglichst viel Druck und alles schnell schnell mit überhöhten Forderungen und einer "Warnung", wenn man das Angebot der 1200€ nicht annimmt, werden es 5001€ 1. Ist solch ein Kuhhandel bei einer Straftat mehr als unseriös 2. Der Brief lag im Briefkasten, bei einer echten Straftat erwarte ich ein Einschreiben!
Einzig was mich zuerst geschockt hat war, das im Internet alle zum Anwalt geraten haben und diese Kanzlei Rasch anscheinend wirklich "ernst" macht. Bisher kamen nur lächerliche Briefe die in meiner Ablage unter dem Tisch gelandet sind. Hier wird aber deutlich zum Anwalt geraten.
Da hier viele angesprochen haben ob meine Freundin AL oder Sozialhilfeempfängerin ist. Sie war AL, zu dem Zeitpunkt als die Datei runtergeladen wurde und bekam ein mickriges AL Geld. Mittlerweile ist sie aber wieder mehr als gut dabei. Das Ding an der ganzen Sache ist aber, ich bin zu ihr gezogen und habe die Musik runtergeladen. Sie ist jetzt ein bisschen "angefressen" da überall ihr Name steht und ich der schuldige bin.......
Zitat:
Ging es nur um das eine Album?!
Schnell in den Laden gehen, das Original kaufen, die CD zerkratzen und dann sagen, dass es im CD- Laden keinen Ersatz dafür gab und man wollte sich quasi eine Sicherungskopie auf den Rechner runter- laden.
(Zitat von: Nicore)
Und das soll funktionieren? :D
Wenn ich solch einen Versuch starte, an wen soll ich mich da wenden? Musiklabel oder an den Anwalt?
(Zitat von: juhy84)
Bringt dir gar nix. Es geht ja nicht nur darum, daß du die CD runtergeladen hast, sondern auch gleichzeitig andere von dir runtergeladen haben.
Ja gut, das "Sharing" ist natürlich auf die Weise illegeal. Aber die müssen ja DAS auch erstmal nachweisen, das es in diesem Fall nicht nur für den Eigenbedarf war.
Ja gut, das "Sharing" ist natürlich auf die Weise illegeal. Aber die müssen ja DAS auch erstmal nachweisen, das es in diesem Fall nicht nur für den Eigenbedarf war.
(Zitat von: Nicore)
...das ist unwichtig ob es für den eigenbedarf war oder nicht! Wichtig ist das ER/SIE das Album geladen hat und wärend den Laden es an andere verteilt hat.
Habe im Bekanntenkreis auch schon von einigen mitbekommen, daß sie abgemahnt wurden. Erschreckend dabei finde ich, daß es immer nur deutsche Künstler waren, die Ihre Rechte durch die Abmahnungen in Anspruch genommen haben. "Wir sind Helden", "Mario Barth" usw. Jetzt hier in diesem Fall sinds "Sportfreunde Stiller". Sicherlich wundern sich diese "begabten" Künstler, wieso sie keinen großen Umsatz bei Ihren CD-Verkäufen haben und sehen nur die Filesharer als Ursache und nicht die eigene Darbietungsqualität.
Erschreckend auch, wie sich mittlerweile auch die Musikindustrie darauf eingestellt hat, diese Abmahnungen als Möglichkeit zur Profit-Generierung zu sehen und auch durchzuführen. Link
Mein Beileid für Dich juhy84, ich hoffe, Du (und auch Deine Freundin) kommst schadenfrei aus der Sache heraus.
Also, mich haben sie vor ca 3,5 Jahren erwischt...kam mir damals vor wie ein schwerverbrecher.... ging um 19 Lieder, hab mir sofort nen Anwalt genommen und der hat mir supi weitergeholfen. @Juhy84 Kleiner Tipp am Rande, auf wen läuft der Telefonanschluss auf Deine Freundin, Dich oder ihre Eltern, bei mir lief er noch auf meine Mam, die hat mal 0,0 peil von PC und dann haben wir angegeben das das garnicht sein kann das von diesem Anschluss wer geladen hat da sich hier niemand mit pc, oder ähnlichem auskennt.....
Erschreckend dabei finde ich, daß es immer nur deutsche Künstler waren, die Ihre Rechte durch die Abmahnungen in Anspruch genommen haben. "Wir sind Helden", "Mario Barth" usw. Jetzt hier in diesem Fall sinds "Sportfreunde Stiller". Sicherlich wundern sich diese "begabten" Künstler, wieso sie keinen großen Umsatz bei Ihren CD-Verkäufen haben und sehen nur die Filesharer als Ursache und nicht die eigene Darbietungsqualität.
(Zitat von: barst0w)
Du glaubst doch nicht allen Ernstes, daß diese Abmahnungen im Auftrag der entsprechenden Künstler erfolgen?
